Voir la version complète : Rugby et dopage
le-toubib-ex-pilier
17/11/2006, 11h06
Bonjour à tous
il faut être clair : pour plagier un aphorisme médical connu,
tout sportif se dope jusqu'à preuve du contraire
pas un médecin ne peut penser autrement
comment expliquer, concernant les Blacks, qu'ils écrasent tout en test, la "meilleure" équipe loin, très loin devant, et qu'ils se retrouvent en Coupe du monde parmi les 4 meilleures, une parmi les autres ?
comment si ce n'est par les contrôles ?
la seule solution efficace est un suivi individuel, dans le temps, régulier, intransigeant
si les instances internationales ne prennent pas les choses en main, notre sport finira en football américain, show ridicule dont les acteurs meurent à 55/60 ans, riches certes.
il est urgent que les soi-disants commentateurs disent les choses comme elles sont
il est urgent d'arrêter la langue de bois
il esy urgent que les soi-disants dirigeants prennent leur responsabilités
il est urgent de sauver le rugby
marylanceron
17/11/2006, 11h20
:twisted: on va pas commencer à tirer sur le Blacks comme certains le font sur le cyclisme! :twisted:
de toute façon, cette question a déjà été posée (voir topic : à quoi marchent les Blacks?)
si les Bleux gagnent demain (?), va-t-on penser 'ils se sont piqués cette semaine????????'
:arrow:
le-toubib-ex-pilier
17/11/2006, 11h37
Bonjour,
1°/ le suivi en France est correct
2°/ le suivi en Europe est débutant
3°/ le suivi au Sud est inexistant
il ne s'agit pas spécifiquement des Blacks, même s'ils sont le symbole du problème
le titre est Rugby et dopage, ça concerne tout le monde
et les instances en tout premier lieu
jusqu'à preuve du contraire, ce sont elles qui font les régles, non ?
tests sanguins bi-mensuels, voilà la seule réponse scientifique
refuser de voir le problème conduit le sport à n'être qu'un spectacle comme un autre
c'est un choix, mais il faut alors l'assumer dans la clarté, et non dans une hypocrisie molle et bavasseuse
:twisted: on va pas commencer à tirer sur le Blacks comme certains le font sur le cyclisme! :twisted:
Pourquoi ? Ca te gêne moins qu'on tire sur le cyclisme ? :wink:
si les Bleux gagnent demain (?), va-t-on penser 'ils se sont piqués cette semaine????????'
:arrow:
La réponse est au-dessus.... le problème n'est pas de gagner ou perdre, on peut au moins se poser la véritable question en les regardant jouer.
marylanceron
17/11/2006, 12h58
:twisted: on va pas commencer à tirer sur le Blacks comme certains le font sur le cyclisme! :twisted:
Pourquoi ? Ca te gêne moins qu'on tire sur le cyclisme ? :wink:
si les Bleux gagnent demain (?), va-t-on penser 'ils se sont piqués cette semaine????????'
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La réponse est au-dessus.... le problème n'est pas de gagner ou perdre, on peut au moins se poser la véritable question en les regardant jouer.
1. ça me dérange quand on met tout le monde dans le même sac (cyclisme ou autre).
2. il faut admettre que samedi dernier, certains couraient vite, d'autres moins (et ce, des deux côtés!). Il ne s'agit pas de produit mais d'opportunités concrétisées (ou non).
En demi finale en 2003, certains avaient dit que les Bleus avaient perdu à cause de la pluie ;
samedi, il pleuvait mais la décullottée, c'est à cause du dopage!!!
pourquoi ne pas tout simplement se remettre en cause plutôt que de salir l'adversaire!
L'Argentine a battu les Anglais (qui utilisent de la créatine donc qui se dopent selon certains 'forumeurs') : cela veut-il dire que les Argentins sont dopés ????
Dans le sujet qui nous préocupe, je pense qu'il s'agit d'une différence de mentalité. Pour l'hémisphère sud comme pour les américains il s'agit du jeu du policier et du voleur. Une personne est dopée si elle est prise. Par contre tous les moyens sont utilisés si on ne se fait pas prendre. C'est une façon de penser qui est plus "libérale" et moins éthique que chez nous, avec la notion que chacun peutt prendre des risques avec sa santé, c'est sa liberté individuelle.
En gros, un footballeur américain sait d'avance qu'il ne fera pas de vieux os mais c'est sa liberté de mourir jeune et d'assurer de quoi vivre à sa famille.
Le seul moyen de mettre tout le monde à égalité, c'est effectivement un suivi longitudinal complet pour tous. Mais là, il sera mis en place quand nous serons tous à la retraite!
Aussi il reste à nous contenter parfois de super exploits, et de bénéficier effectivement de controles un peu plus stricts lors des coupes du monde.
marylanceron
17/11/2006, 13h42
je n'accepte pas la comparaison avec le foot américain!
là bas, la moyenne d'âge de survie des anciens joueurs est très basse (beaucoup meurent même pendant leur carrière!!!) ; alors que les rugbymen du Sud ont de belles reconversions!
les controles ne seront jamais uniformisés (quelques soient le sport), l'AMA a beaucoup moins de pouvoir que les entreprises privées (je fais là référence aux médias et aux compèt de natation à Pékin!)
mais ne vous inquiétez pas, je ne trouve pas juste qu'un sportif dopé continue d'exercer pour 'vice de procédure' ou autre, et si un jour un AB (ou sudiste en général) est pris par la patrouille, ça me crèvera sûrement le coeur, mais je ne mettrai pas tous ses collègues dans le même panier!
La comparaison avec le rugby américain est bien entendu disproportionnée, mais il me semble que les instances mondiales du rugby auraient interet à imposer un suivi longitudinal et un controle plus strict.
S'ils ne le font pas c'est bien parce que certaines fédérations ne le veulent pas. Devinez lesquelles?
le-toubib-ex-pilier
17/11/2006, 15h05
tout à fait d'accord
les premiers en cause sont les instance dirigeantes qui ne se donnent pas les moyens de mettre en oeuvre leurs belles paroles lénifiantes
à l'heure actuelle, pour notre sport comme pour les autres, que tel ou tel se dope est quasi accessoire
le fond du problème, c'est de mettre les actes en accord avec les intentions affichées
- au niveau international
- au niveau des fédérations
PS :
au passage, considérer la créatine comme produit dopant fait rire tous les pharmacologues ...
c'est comme manger du blanc d'oeuf à haute dose
marylanceron
17/11/2006, 15h53
si vous avez le temps, cliquez et lisez tous les documents .pdf sur le site de l'IRB
http://www.irb.com/EN/New+Education+and+Training/Anti+doping/Anti+doping+regulations/
(pour l'instant, je ne peux pas, mais je déchiffrerai ça avant la fin de l'année!)
fin de la discussion pour ma part :brik: